n3650d 发表于 2012-6-15 08:56 static/image/common/back.gif
问题的本质是，中国现在需要生，你可以查看中国的年龄结构，完全是纺椎体结构，如果不有限放开，以后麻烦 ...
中国为什么需要生？你能举个理由出来吗？你举的理由领导人都不知道？
纺椎又怎样？有什么害处你知道吗？另外你也不知道现在中国的人口状况。中国人口目前说是有50%在城市了，其实城市人群中大半还是农村户口的。我们这的小学、中学。一个年级上百人，独生子女就1、2个。
社保养老是一个问题
社保有什么问题，你你具体举出来吗？老人就没有生存能力吗？退休只是形式而已并不是一退休就瘫痪在床的。人口多才是问题，现在社会能养活14亿人，难道这些人的人均年龄增加10岁社会就养不活了吗？你知道中国制定退休制度的时候人均年龄才50.X岁吗？
民族的活力是个问题
历史已经证明了，推动人类进步的从来都是一小部分人。集中一个家庭的全部精力来培养一个小孩远比培养两个小孩对社会贡献大。连罚款都交不起，生再多出来，也只是能让小孩养活自己，民族活力与他们没有关系。
问题是人口锐减，中国会死得很惨的，不要做一拍脑门式的中国专家
人口怎么可能锐减？中国起码还有一半人是生2胎以上的。可以预测到2050年中国起码还有11亿人口。再说了，人口降到10亿又能怎样？甚至再少又能怎样？你能举个死得很惨惨在呢吗？
最后我想说的是：现在一个中等城市的义务教育学校，平均一个学生一年需要花费国家1万多元。也就是说一个小孩读完九年就要花费4万的社会抚养费根本不算什么。再看看学生教育的钱：按第五次人口普查的数据（比较遗憾没有第6次的详细数据），学龄学生占总人口的16%，工作年龄的人口为58%。也就是说每个工作年龄的人每年交2700元的费用用于义务教育。如果再有工作年龄的人失业什么的，实际平均每个劳动者每年要交的用于义务教育的钱要超过3000元。
懒得说大道理了，现在中国的家庭结构被强制搞成4-2-1的三代形式。现在呢，又被房价绑架了，把42这一代的钱全搞去给1买房了。最后呢，政府养老又出问题了。那你看，国人不是一个大悲剧吗？
别说个例，上面我说的是现在的普遍现象。
现在大的问题还没有爆发，人口结构问题，是需要时间才爆发的。
本来，最理想的结构是4-4- 4-4-3或者4-3-2这种。但是人口是个长期问题，短时间内是改不了了。
你只看到了2050年的11亿人口总数，但你看到，最终谁来养活这些人吗？用20%的人，养活80%的人（别和我说参数哪来的，高兴你可以自己调研。上有老人，下有孩子），国人能不哭吗？
最后结果是都不想生孩子了，现在发达国家没有计划生育都是走这条路，更别说以后的中国了，当然，落后地区的除外，他们生小孩当财产
童年梦想 发表于 2012-6-15 11:15
矮油 请问为何你总是不懂装懂呢？
请问下神马是艾滋病病毒携带率？
麻烦你算算78万的艾滋病病例能对全国平均寿命造成多大的影响再说吧。在统计学上以小概率事迹来代表整体变化规律本身就是谬论。
n3650d 发表于 2012-6-15 12:46 static/image/common/back.gif
懒得说大道理了，现在中国的家庭结构被强制搞成4-2-1的三代形式。现在呢，又被房价绑架了，把42这一代 ...
谁告诉你中国是4－2－1的？
我们这一个年级一百多号学生没有一个是独生子女。我教了十多年书，没有碰到一个农村户口的独生子女。
谁告诉你是20%的人养活80%的人？就算是4－2－1（全国全部独生子女）也不过是2个养5个。再说了，真正只生一个的，都是有单位的，要子女养？看看美国吧，老人有几个是子女养的。
抹杀生命延续的权力
"我生小孩关你屁事啊，有钱的明着生，有权的偷着生，就没钱没权的不能生？”——这个世界就这样
wlbx 发表于 2012-6-15 12:57 http://www.shoudian.org/static/image/common/back.gif
谁告诉你中国是4－2－1的？
我们这一个年级一百多号学生没有一个是独生子女。我教了十多年书，没有碰到一 ...
你没见过，并不代表不存在。沿海经济发达地区，执行的是相当到位，大部分是独生子女，有的都不想生了。美国养老。呵呵，你要知道是中国，现在这么庞大的交社保都出问题了，到缴费基数小的时候，破产，很正常。所以指望国家养老你就哭吧
muscel 发表于 2012-6-15 10:13 static/image/common/back.gif
当初做错了
现在改回来
你确定他们现在做的对了?
又见脑残贴. 有4w能不给么? 不患贫而患不均, 连这么个基本道理都不明白? 现眼可以, 别在公共场合.
既得利益集团的人，呵呵
看病帖大家记得的吧，千把几多医疗费自己只用掏几十
分配不均就这么愤啊
本帖最后由 wlbx 于 2012-6-15 15:37 编辑
n3650d 发表于 2012-6-15 13:24 static/image/common/back.gif
你没见过，并不代表不存在。沿海经济发达地区，执行的是相当到位，大部分是独生子女，有的都不想生了。美 ...
浙江算是经济发达地区吗？农村生了女的，也不过是要求4年。我有亲威在浙江。
养老问题不是看养老金的，而是看社会生产力。难道2030年经济能力我们就养不活12亿人了吗？不管那时有多少老人，只要总人口不再增加，我们的经济又是在正常的，人总是养得活的。反而是人口不断增长才会导致养不活人。那时老人多又怎么样？现在失业人口不是一样多？只不过现在的失业人口变成那时的老人而已。
生这么多出来，指望国家给你工作岗位套用您的话：你就哭吧！
另外我同意您对多生的人的素质的看法。的确是生得多的人素质反而差。而且越生越穷。养老一样也是等着哭。
wlbx 发表于 2012-6-15 15:25 static/image/common/back.gif
浙江算是经济发达地区吗？农村生了女的，也不过是要求4年。
我就浙江的，你看下，到底有多少2胎的，大多数是独生子女
确实是这样说 但是那些执法的人做法有很大的问题 要掌握尺度 掌握方式
第一句，支持楼主在这件事上的态度。第二句，不用争了，有意义吗，想一想是怎样走到这一步的，温水煮青蛙……
本帖最后由 jon 于 2012-6-15 15:56 编辑
超生按法律处罚我没意见
但是如果政策没有公正，公平，透明，没有法律的约束，注定又是鱼肉百姓的一种工具。
1.计划生育罚款用在哪了？从不公开,去向不明（去向哪里，老百姓都明白的）
2.过几天就可出生的却要引产，有人性吗？（身边的真实案例：我亲威（开个小厂）第二胎马上就要出生，镇长亲自带队抓人，打电话找医生引产，医生不愿来做这种缺德事，推脱因为下班时间在外，最终产妇逃走，第二天去另外医院剖腹产，结果ZF各个部门上门找事，工商，环保，税务。。。。），据了解这是因为前些日子，超生与官员前途挂钩，所以法律和人权都可被随意践踏。
3.有钱的多罚，据报道老家的一户最高罚款百万左右，想问问依据是什么？目的是什么？
狗狗蛙 发表于 2012-6-15 12:55 static/image/common/back.gif
麻烦你算算78万的艾滋病病例能对全国平均寿命造成多大的影响再说吧。在统计学上以小概率事迹来代表整体变 ...
我真不该和没啥学历的人计较这种问题，但我又特别喜欢探讨专业问题。
你不用叫我算这些平均寿命影响了，因为即使能算出来你也完全不懂看，你缺的是基础知识而不是科研数据，78万不全是艾滋病病例，还包含感染者，基本概念都不明白你还争什么呢？
再者，78万只是表面现象而已，流行病学等自然学科上素有”冰山现象(IP)“一说，就是说发现的病患只是所有病患中的一小部分，犹如冰山露出海面的一点，下面看不见的部分更加庞大，但至于是多大，大家就不得而知了，是1:10，还是1:20，甚至1:100，不过几年内就会有答案，到底这78万人的下面还隐藏了多少没发现的，可惜这样的答案是你这样紧靠瞎想的人永远也无法得知的，因为你不过小小P民一个，却自以为站在高峰统筹江山，帷幄社稷。
另外搞科研的人几乎不会用小概率来代表整体，你这样的说法说明你根本就没有搞过正儿八经的自然科学科研项目，原因有3：
1、关于样本和整体：合理的抽样方法可以用样本代替整体，即严格遵循抽样原则和方法的条件下，理论上样本事件可以代表其来自的整体，而样本事件不可能去代表整体的变化规律，
在本次举例事件HIV中，现在的HIV样本本身的研究是一种横断面研究，横断面研究属于回顾性研究，研究社会性疾病的变化规律最好使用前瞻性研究如队列研究，比如药物临床试验。
你说统计上用小概率事迹来代表整体变化规律，是外行中的门外汉而已。
2、关于概率：任何做过自然科学研究或者关注自然科学发展的人，都会发现几乎不会有研究者”用小概率事件来代表整体“，因为”小概率“事件本身就是因为各种原因而发生的，你说”用小概率事件来代表整体 “，这在检验假设中完全就是H0、H1不分，让人笑话，不懂千万别装懂。
3、”算算“艾滋病对全国平均寿命造成的影响：这样的一个庞大涉及社会学、社会医学、经济学的课题，岂是”算算"就能“算”得出来的？你也太想当然了，平均寿命的影响必须是别地区影响，甚至别社会角色估算，因为不同地区，社会职业、角色的构成是有区别的，按你上面的口气来讲“不同地区的社会职业、角色构成差异具有统计学差异（P<0.001）”，当然，这样的差异很可能是组间差异而非组内差异，不同地区社会职业、角色的构成不一样，意味着不同地区人口的年龄结构有差别，比如广东深圳、东莞两市的年轻人所占全人群的比例高于河南洛阳，为什么呢？如果我不说，你一定不知道。不同结构的人口，艾滋病这种社会性传染病的影响是完全不一样的，因此用“别地区人口寿命”和“减寿年数”这样的指标衡量艾滋病带来的健康损失和疾病负担，用“伤残调整寿命年”间接的描述经济损失和社会负担。
你这简单一句话，我得花半小时告诉你你的瑕疵在哪里，男人应该有学有用，而不该不学无术，更不应该不懂装懂，这些不是看看山寨货，学学山寨技术就能整来的。
muscel 发表于 2012-6-15 15:36 static/image/common/back.gif
当初怀孕3个月的时候就应该打掉
如果是你老婆肚子里的孩子，你会同意吗？
或者我换个方式来架设，你只有一个儿子，他老婆怀了二胎，你能看到未来，看到在你儿媳妇怀孕7个月的时候，你唯一的儿子和唯一的孙子车祸一起死掉。
那么你还支持你这些话吗？
muscel 发表于 2012-6-15 16:21 static/image/common/back.gif
1.我不会让这种事情发生
2.发生了，我有足够的钱来摆平
所以我在想，你是因为“法律”被玷污而气愤，还是因为感觉到自己因为“有钱”却要和贫民一样儿气愤呢？
muscel 发表于 2012-6-15 00:49 static/image/common/back.gif
寄不肯交罚款，也不肯打掉，世界上哪有这么好的事情
我周围有很多人都想生第二胎，但碍于各种原因总是克制 ...
有啥好说的，国家解决了医保、养老问题，谁愿意生!
除了父母催的急，80、90后估计一个都懒得养。
发令的制定和修改本身是有问题，民众受传统思想诱导违反法令也有问题，用野蛮的方法执行发令更是个问题。
天朝的问题就是有法不依，执法不严，还有法不责众。